2019年5月8日 星期三
【自經區】公聽會第二次 (國際醫療) 逐字稿 - 台灣海峽兩岸醫事交流協會黃松雄理事長
原始來源：
https://lci.ly.gov.tw/LyLCEW/communique1/final/pdf//103/21/LCIDC01_1032101_00006.pdf?fbclid=IwAR0EcwKXErB9NaBkHMHk74RIXtdN11RHS_OnilIurWv5qnNejJ-SJywrBdA
立法院第 8 屆第 5 會期經濟、財政、內政三委員會「自由經濟示範區特別 條例草案」第 2 次公聽會會議紀錄
時 間 中華民國 103 年 4 月 2 日（星期三）上午 9 時 6 分至 15 時 50 分 地 點 紅樓 101 會議室 主 席 黃委員昭順
黃松雄理事長：
主席、各位委員。非常感謝有關單位的邀請，松雄是婦產科醫師，今天特別代表台 灣海峽兩岸醫事交流協會以及台灣內視鏡及微創醫事協會，同時也代表剛剛出版的兩岸醫情雜誌 250 月刊及兩岸醫美季刊來共襄盛舉，並預祝今天的公聽會圓滿成功。
今天松雄是來學習及請教，不 是來辯論的。首先，我有幾個問題請問在座各位：
第一，國際醫療健康產業是世界的大潮流，每一個國家都在積極的推動，尤其是東南亞國家 ，我們台灣要不要置身世界潮流之外而被邊緣化？
第二，醫療無國界，濟世救人、善盡人道，本來就是醫師的天職。我們要是有機會、有能力 ，是否應該盡責，照顧目前七百多萬流動的國際病患？
第三，台灣天然資源相當缺乏，目前國際地位與關係及競爭力日漸萎縮。在這種艱難的困境 下，台灣有世界水準的醫療品質及服務，有過剩而優質的醫療資源，是否應走向國際化及自由化 ？
第四，有人提出病人就醫的權益、醫界人才的流失、醫療費用的高升，醫療階級化、醫療商 業化、以及醫療糾紛等等的質疑，這些疑慮在推動國際醫療觀光產業的其他國家也同樣會發生， 而且比台灣更為嚴峻。搭飛機與開車都有相應的風險，是否因此就不搭飛機與開車了？因噎廢食 不是正確的面對態度，而是應該採取正確的因應措施，勇敢的面對。
第五、在台灣建立一座全亞洲最先進、最宏偉的內視鏡及微創醫學城，可為台灣帶來數千億 甚至上兆台幣的收入，大家聽到一定會感到非常的驚訝！！松雄今天請教的問題，就是要強化台灣推動醫療觀光產業的重要性及急迫性。
1.善用過剩而優質的醫療資源，擴大有限的醫療市場 目前台灣醫療資源過剩，人才閒置；台灣的醫療市場有限，過度飽和。尤其台灣從 1995 年實 施全民健保以來，雖然深獲國內外的好評，但因為沒有落實轉診制度，養成民眾大小病皆往大醫院求診的習慣，因而造成規模不大的地區醫院及開業醫師的生存空間受到很大的壓力，日漸萎縮 。有些醫界朋友想到國外求發展，第一個想到的就是大陸，因為兩岸是同根同源同種，有共同的語言及生活習慣，而且大陸的人口特別多，醫療市場特別大，醫療資源極度匱乏，應該是我們求 發展最好的地方及選擇。可是到目前為止，到大陸從事醫療服務及投資的醫界朋友與企業家，成功的案例微乎其微，所以大陸還是一個風險非常高的地區。
最好的解決之道，就是把大陸港澳及世界華人吸引到台灣來觀光及就醫，擴大台灣的國際醫療健康產業市場，善用台灣過剩而優質的醫療資源。 這幾年，台灣的人口負成長，而醫師的人口正成長，民國 90 年一位醫師要服務 700 多位民眾，而目前只服務 500 多人，醫師人才過剩。醫學中心雖然一床難求，但區域醫院的佔床率只有 65%，地區醫院只有 50%，應善加運用健保制度下的弱勢團體，包括規模不大的地區醫院及開業醫師，作為推動國際醫療產業的原動力。
2.把握國際契機，如果不做，機會將會流失，導致台灣被邊緣化 台灣是個寶島，四季如春，重人情，富有觀光勝地，有世界著名的美食，幅員適中，交通完善便利，觀光業的軟硬體設備齊全，尤其有世界水準的醫療品質及服務，醫療收費合理，等待治療的時間不長，深受國際的肯定，具有發展國際醫療健康觀光產業最好的機會與條件。 台灣的國際醫療健康產業推動的時間已落後東南亞國家五至十年，因為我們要先建構完整的醫療網，培訓足夠的優質醫界人才。
為了照顧全民，我們在 1995 年先開始實施全民健保，獲得 了全民的高度肯定之後，等待時機成熟、心有餘力，才從 2008 年開始推動第一階段國際醫療健 康產業，年產值 19 億台幣，一直到 2013 年成長至 136 億台幣，雖然成長相當快速，仍然落後亞 洲其他國家（倒數第三名）。目前名列前茅的泰國及新加坡每年動用 1～10 億美金來開發國際醫療健康產業，可是台灣動用的資金只是他們的零頭。台灣應該撥出更多預算來支持推動國際醫療健康產業。可預測的未來，目前落後的大陸及日本將成為可怕的對手。尤其大陸已設立上海、成都及海南三個自由經濟貿易區，規模非常的大，動用了所有的人力、物力、財力及政策，積極發展國際醫療健康產業，可能成為亞洲國際醫療產業最強的國家。
根據近期 WTO 的報告，國際醫療觀光客已達四千萬人以上，流動的國際病人有七百多萬，年 產值達四百至八百億美金。由於歐美的醫療費用非常的昂貴，等待治療的時間相當久，而亞洲國家的醫療品質及服務一直在提升，因此紛紛湧向亞洲，尤其是東南亞。台灣應該把握最好的良機 ，善用過剩而優質的醫療資源及良好的醫療品質，開拓國際醫療市場，提升國際地位。 根據政府的規劃，台灣在自由經濟示範區將設立一至兩家的國際醫療觀光醫院，不適用健保，不會瓜分健保資源。
規模兩百至四百床 ，需要醫師人力一至兩百位，占目前執業醫師四萬兩 千多位中的0.24%~0.48%，幾乎不影響整體醫療資源。國際就診人數僅佔台灣總體就診人數的萬分之三，而住院人數占台灣總體住院人數的千分之一，因此推動國際觀光醫療產業對於台灣民眾 的就醫權益影響微乎其微。園區內的執業醫師及兼職醫師都有嚴格的規範，不會造成健保人力資 源的流失。相反的，引進國外人才及設備，可以提升國內健保的品質及國際的競爭力，同時有回饋的機制，可以增加健保的財源，照顧更多弱勢族群。
3.健康產業之發展 政府推動之第二階段國際醫療觀光產業（自 2013 年起），是由醫療做為火車頭，帶動相關產 業，包括健康、生技、製藥、醫材、醫美、健檢、養生、復健、資訊及人才培訓等等，未來年產 值將超過 387 億台幣。大家絕對沒想到，如果能在示範區建立一座內視鏡及微創醫學城，產值更可達兆元台幣之譜。
我要利用此一機會建議政府：配合及強化國際醫療健康產業，應建立一座全亞洲最先進最宏 偉的內視鏡與微創醫學城。 眾所皆知，內視鏡及微創醫學是時代的大潮流，是醫學進步的指標，是高端醫學和精密科技 的結合，正在改寫人類醫學近代史，也正在取代或改善傳統的手術，以小傷口完成大手術，減輕 病人的痛苦，既安全又能維護病人的身心靈，縮短住院的時間，或不需住院，對整體醫療資源及 經濟市場有重大的影響。建立一座內視鏡及微創醫學城，一來可以做為兩岸及國際培訓人才的中 心，使台灣成為世界內鏡之都，提高台灣國際地位，二來，更重要的是在台灣製造內視鏡及微創 相關的產業，年產值可達數千億台幣以上，對台灣的經濟建設有重大的貢獻。根據世界內鏡醫師 協會的報告，內視鏡及微創相關產業世界年產值達二十五兆台幣以上，在大陸需求量就有二點五 兆台幣，其中高達 85%須仰賴進口，如此大的產業，我們應該把握時機，政府提供政策及人力 ，引進國內外卓越廠商的設備、資金及人才積極投入參與建設工程。
4.不同意大陸醫事人員進入專區執業 根據「兩岸人民關係條例」規範，加上目前大陸及港澳地區的醫療水準有待加強，而台灣的 經濟自由貿易示範區所強調的國際醫療服務必須是高水準的，目前應該要嚴格禁止大陸醫事人員 進入示範區執業，以確保示範區之國際醫療服務品質。 總而言之，一、把握時機加入世界醫療健康產業的潮流，善用台灣過剩而優質的醫療資源， 擴大台灣有限的醫療市場，同時善盡人道天職，走向國際化自由化。二、配合及強化國際醫療健 康產業，在示範區內建立一座全亞洲甚至全世界最先進最宏偉的內視鏡與微創醫學城。今天不做 ，明天就後悔了！謝謝大家。
【自經區】公聽會第二次 (國際醫療) 逐字稿 - 台灣私立醫療院所協會吳明彥秘書長
原始來源：
https://lci.ly.gov.tw/LyLCEW/communique1/final/pdf//103/21/LCIDC01_1032101_00006.pdf?fbclid=IwAR0EcwKXErB9NaBkHMHk74RIXtdN11RHS_OnilIurWv5qnNejJ-SJywrBdA
立法院第 8 屆第 5 會期經濟、財政、內政三委員會「自由經濟示範區特別 條例草案」第 2 次公聽會會議紀錄
時 間 中華民國 103 年 4 月 2 日（星期三）上午 9 時 6 分至 15 時 50 分 地 點 紅樓 101 會議室 主 席 黃委員昭順
吳明彥秘書長：
主席、各位委員。很高興今天能代表醫療界針對自由經濟示範區特別條例的制定表達我們的意見，因為時間的關係，我只能針對幾個議題發言： 第一、自由經濟示範區內設置一專辦國際醫療機構，會不會影響健保的資源？又，國人等待 就醫的時間會不會受到影響？101 年衛生署的專案小組針對台灣五十幾家醫院參與國際病人服務 人次，只占全部健保門診 0.03%，至於住院的部分，大概占全國住院的 0.12%，其中美容的部分 比較高，大概占全國醫院服務總人次的 3.77%，健診的部分則占 10.97%，雖然美容與健診兩部分所占的比例較高，但都是屬於自費的市場，所以，就門診與住院這麼低的比例來看，應不致於影響大部分國人就醫的權利。
第二、針對外界對於名醫或醫師排擠效應之疑慮，衛福部已於自由經濟示範區特別條例中合 理規範國內醫師至區內醫療機構看診時數，大概是在 20 小時以內的標準，這是基於保障國人就 醫品質為前提所設的上限，並減少國際醫療機構過度排擠國內醫療資源。
第三、在近期文獻蒐集中，我們發現有部分學者專家認為，在發展國際醫療的過程中可能會 造成國內病患就醫權利遭受排擠，但他們所引用的案例多來自印度、泰國、馬來西亞等開發中國 家的案例，事實上，這些國家的醫療體系並不健全，全國醫療人力資源也相當缺乏，在健保等相關制度都未完善的情況下就發展國際醫療，當然容易出現國內病患就醫之影響，至於我們台灣全民健保制度已把國人的健康照顧得很好，一直到 2008 年我們才啟動國際醫療的發展，一如前述 ，泰國、印度及馬來西亞發展國際醫療之後，的確發生如滕發言人在過去發表一些文章中所提到 的一些負面效果，原因就是他們的健保制度沒有做好，醫療資源也沒有配置完善，醫師與護理人 員更是不足，這些情況跟國內完全不一樣，這是我們首先要釐清的一點。
事實上，這幾年來我們在醫師的人力上也都有增加，從病患的占床率來看，也不到七成，所 以，基本上台灣的健保制度已經把國人的健康照顧得很好，國人對全民健保的滿意度也達到八成 ，在所有先進國家中幾乎很難看到人民對公共政策的滿意度能夠達到八成以上，而我們的全民健 保就是達到這樣一個理想的境界。
第四，針對外界疑慮的外國醫師來台執業問題。衛福部規劃我們的國際醫療機構可以聘請外 籍醫事人員，事實上，台灣這幾年的醫事人力增加的幅度雖然不是很高，但基本上是有增加的。 我們開放這些外籍人力，限定只在專區工作，就像楊志良教授所說的，只要醫師人力在台灣，最 終受益的全部都是台灣人。
連楊志良這麼一位左派的教授，也贊成發展國際醫療，也贊成國際示 範區的發展，因為至少是把這些醫師留在台灣，最終受益的是台灣人。如果開放一些華僑，特別 是在國外都有很好發展的人，譬如最近在哈佛有幾位教授就得到很好的獎項，這些華人教授或學者如果可以回到台灣幫助國人看病，同時也增加我們經濟產值的話，是一個相當好的政策，這也 就是我們為何會允許外國醫事人員可以在專區工作的原因。
我們看到泰國、新加坡的例子，他們 國內的醫師人力是不夠的，所以他們早就在發展國際醫療醫院，放寬外國醫事人員的換照或招攬外國醫事人員，開放比例還相當高。他們認為開放這些醫師，可以補足國內相關不同科別人員的運用，降低對國內醫療的衝擊。
以韓國而言，甚至在「經濟自由區制定及運營特別法」裡面規定 ，國際醫療醫院可以允許 10%以上外國醫師的聘用，並規定每一科至少要有一名外國醫師；所以他們不僅開放，還強制每一科至少要有一名外國醫師，才能彰顯國際醫療醫院的招牌。
我們在未來的示範區內，目前只規劃兩個區，一區大概有 200 床，以目前國際醫療的標準，一個 200 床 的醫院所需要的醫師大概只要 100 位，這 100 位醫師即使全部是台灣醫師，也不過占台灣 42,000 位醫師中的 0.25%，對民眾不會有很大影響；而且在初期，有很多還是用 part time 兼任的。如果開放外籍醫事人員，這 100 名醫師中可能有幾十個是外國的華僑醫師回來，所以對國內的 影響不會很高。
第五，就量而言，不會排擠民眾就醫權益，健保醫療體系可以永續經營。國內醫材產業大概 有 730 億產值，目前這些產值大部分都是低階醫材，高端醫療儀器因為造價昂貴，國內需求很低 ，所以沒有人願意發展。我們發展的國際健康園區是以醫療為中心而帶動相關醫療產業，這是我們要跟世界競爭一個不得不走的路。我們可以讓國內醫材、生技、藥品及相關產業在國際健康園 區得到發展，最終目的其實就是要提升就業率。
從 15 年前開始，新加坡、泰國就在發展國際醫療；2008 年台灣進來；然後韓國、日本也都進來，現在你可以想到的一些亞洲的開發中國家， 幾乎都在推動國際醫療，這已經變成國家與國家的競爭。為什麼會如此？因為現在每個國家最大的責任就是提升就業率、提高國民所得，而發展國際醫療就是把產業留在台灣，造就所有年輕人 的就業，這對國人就業來說是最好的。
衛福部在 10 年前通過一個社團法人設置標準，其中對於社團法人的規定比以前的醫院更嚴謹 、財務報表更公開，每兩年都會請中華財政學會一位政大教授到每個醫院去看他們的財務報表， 其中會寫一個審查意見，甚至公布上網，這是社會監督社團法人一個很好的方式，只要能透明化 ，這個監督機制就存在。將來在這個專區，只允許社團法人的設置，也一樣會有更強的監督。 還有些專家學者說，發展國際醫療會不會形成階級化？
我覺得根本不會，因為以台灣而言， 我們的全民健保已經做得這麼好，我寧願用「差異化」這三個字來說明。我們的醫療本來就允許 差異化，譬如病房有單床、雙床、多床，全民健保提供的是多床，病人可以選擇病房費差額負擔 ，這就是一個差異化的表現。我們不可能做到共產黨那種方式，基本上，台灣還是資本主義，只 是全民健保這方面稍微往社會化一點。我們的醫療永遠存在差異化，包括藥品、材料，在某種程 度都允許使用好一點的材料。 以上，謝謝大家。
吳明彥秘書長：主席、各位委員。林委員滿認真的提了一些問題，因為這幾年我都代表台灣前往美國、新加坡、泰國、印度參加各種國際會議，所以現在就針對你的問題簡單做如下回應。沒錯，全世界一開始為疾病治療定位就是兩條路，一條路就是從健檢著手，很多專家都說現在這個是國家級的競爭，
我剛才也講過，國家又不是笨蛋，還有一堆學者在研究，怎麼還會有那麼多國家丟那麼多錢在推動？很簡單，因為就業率是在當地、GDP 是在當地，全世界各國最頂尖學者的研究結果就是這是對國家最好的政策，所以我 2008 年前往新加坡時就看到新加坡旅遊局轄下有一個 Singapore Medicine 組織，編制只有 15 人，由 5 個具有醫生背景、10 個有 MBA 背景的人組
成跨單位組織，一年花費 1 億美金，卻為新加坡創造 10 億美金的產值，我問他們每年丟 1 億美金人民不會反對嗎？
他們的領導人 Dr.Jason 說了三個理由：一、新加坡才 500 萬人口，如果不發展觀光醫療，留不住最好的醫療人才在當地提供服務給國內人民；二、如果不發展觀光醫療，他們就買不起全世界最好的儀器，他們的人民也沒辦法用；三、新加坡的全民健保在 2000 年左右遇到危機，發展觀光醫療之後，全民在全民健保上的負擔自然就會減少，這是很簡單的經濟學道
理。所以新加坡政府就以醫美為主軸去發展，而現在成功了，經過這幾年，這部分已經是國家級的競爭，你看到人家的規劃會嚇死，有時間的話，我希望立法院相關委員會的委員可以去亞洲各國看一看。
美國的休士頓有一個最好的模範，就是全世界最好的癌症中心 MD Anderson CancerCenter（安德森癌症中心），台灣最好的癌症中心都派人去那邊受訓，我們稱之為醫療城，那才真的是我們的理想─在城市中有一塊區域，幾乎所有最好的醫生都在那裡，所以全世界最好的醫
生都在美國，最好的團隊都在那邊，其實美國的人一跨洲就算是 medical travel，東部的人飛到休士頓其實就是 medical travel，只是不用簽證而已。
其實我們台灣過去幾十年來也有非常好的醫療政策，我去國外演講時那些學者常常問我說你們的費用只要美國的五分之一，而且膝關節等使用的材料也是美國最好的，可是你們的成本只要 1 萬美金而我們要 5 萬美金，請問你們是怎麼做到的？我就跟他解釋，第一個，臺灣有一個黃金比例 70 比 30，我們的醫療體系是全世界最競爭的，70%是私人醫院，30%是公立體系，這個政策最成功的，就是 35 年前臺灣的醫療法裡面有一個財團法人的鼓勵，鼓勵企業把錢投資設立財團法人醫院。
70%私人醫院裡面，有一半是財團法人醫院，這些財團法人醫院應用最有效的經營理念，譬如庫存管理，以前我們醫院怎麼知道庫存管理是什麼？以前整個醫院只要有賺錢就好了，管它什麼管理，從來沒有這個理念，後來我們把這個觀念引進來，也把最好的電腦系統引進來。
事實上，臺灣的私人醫院是很競爭的，70%的醫院之間互相競爭，競爭的結果是大家要比品質、價格，讓臺灣人民享受最好的醫療。而且這70%的私人醫院政府不用補助一毛錢，政府只要去補助那 30%的公立醫院，因為社會上總是有低收入的人，他需要便宜一點的掛號費，他對價格很敏感，這樣等於政府用最少的資源照顧醫療體系。
再來，私人醫院的進步間接促進公立醫院的進步，你看長庚醫院進步之後，你們如果有時間
可以去看財務報表，臺大、榮總醫院現在每一個科賺多少錢、虧多少錢都很清楚，連市立聯合醫院的財務虧損狀況也很清楚，我常常帶大陸的醫院去市立聯合醫院參訪，他們嘖嘖稱奇說，你們連公立醫院也這麼進步，有辦法做到這麼詳細的計算，這就是為什麼臺灣今天 GDP 不到 6%，卻可以辦這麼好的全民健保，被美國 ABC 形容為醫療烏托邦（Health Utopia）。全世界找不到這種國家，怎麼有這麼便宜的醫療費用，可以做到這麼好？這就是我們過去累積這麼好的一個政策推動，醫療人員大家很努力，達到一個黃金比例了。
回歸剛才委員問到的，我們看了這些國家之後，就會認為我們有這麼好的基礎，應該集眾趕
快把資金找進來，人才有了，土地地方政府也找好，跟其他國家形成國與國之間的競爭，不得不有一個專區的醫院。
這個專區醫院我們想到很多，衛生署規劃很多，沒有想到將來專區醫院其實是帶動周邊的產業；我們這個專區醫院希望蓋一個 model hospital，大家有興趣的話去看三星醫院，我們會嚇到，三星醫院不到 10 年前才設立，已經規劃 smart hospital（智慧醫療的醫院），三星醫院只要在韓國，韓國人民就受益。我們有最好的醫院在臺灣，除了國人可以享受之外，這個醫院就會促進其他醫院的進步，其他醫院的進步，不就是臺灣人民可以享受到嗎？
將來的model hospital 或未來最好的醫院，我們可以規劃裡面所有的產品，外國人進來就給他一支宏達電的手機，隨時可以聯絡醫生、護士，上面把醫生的 Line 都建好；其次，他到病房去，有 BenQ的電視面板，醫生利用面板為病人介紹病歷，病人可以看病歷，還可以玩game，也可以為家屬訂機票；再者，醫生拿著華碩的面板到各病房推廣，就可以把我們的醫療跟經濟部所有產業結合在一起。
加上臺灣醫院裡面有最好的 HIS，也就是電腦軟體系統，最近我們到大陸去賺很多錢，我在這裡老實告訴委員，2008 年隨便去賣一個科的損益表，就賣到 80 萬人民幣。現在臺灣的醫院都有能力到大陸去輔導人家的 know-how，輔導一家國際醫院的認證，一個月可以拿到 500 萬
人民幣，這個錢都進到我們臺灣，錢只要進到臺灣或個人，在臺灣消費都是好的。這就是我們為什麼不得不有一個專區醫院，來帶動所有相關的產業。
剛才林委員問到醫療糾紛，這是一個很好的點，其實全世界都在研究這個問題。很簡單，我
們做這些 case 都是醫療糾紛最低的，因為國外進來的病人，你都先看到病歷了，醫生要不要接、敢不敢接，已經事先有評估了，所以醫療風險是最低的。當然免不了會碰到，碰到就是買醫療糾紛保險，現在全世界大概的一個標準是至少要買到 100 萬美金。
林委員岱樺：（在席位上）每個人來都要買嗎？
吳明彥秘書長：全世界現在的行情，一個病人進來，萬一要理賠，要買到 100 萬美金，這是我到新加坡去那邊的人跟我們講的，臺灣現在買到的確實比較低，臺灣現在加入的醫院裡面大概有一半有買醫療糾紛保險，買到的額度只有 300 萬元臺幣而已，所以還有差距。這個部分是將來要解決的，將來如果重症病人多到某個地步，確實要去解決，至於適用的法律，當然適用醫療法。
林委員岱樺：（在席位上）是由誰買？
主席：抱歉！今天是公聽會，秘書長可以不用回答，謝謝。
吳明彥秘書長：好。
https://lci.ly.gov.tw/LyLCEW/communique1/final/pdf//103/21/LCIDC01_1032101_00006.pdf?fbclid=IwAR0EcwKXErB9NaBkHMHk74RIXtdN11RHS_OnilIurWv5qnNejJ-SJywrBdA
立法院第 8 屆第 5 會期經濟、財政、內政三委員會「自由經濟示範區特別 條例草案」第 2 次公聽會會議紀錄
時 間 中華民國 103 年 4 月 2 日（星期三）上午 9 時 6 分至 15 時 50 分 地 點 紅樓 101 會議室 主 席 黃委員昭順
吳明彥秘書長：
主席、各位委員。很高興今天能代表醫療界針對自由經濟示範區特別條例的制定表達我們的意見，因為時間的關係，我只能針對幾個議題發言： 第一、自由經濟示範區內設置一專辦國際醫療機構，會不會影響健保的資源？又，國人等待 就醫的時間會不會受到影響？101 年衛生署的專案小組針對台灣五十幾家醫院參與國際病人服務 人次，只占全部健保門診 0.03%，至於住院的部分，大概占全國住院的 0.12%，其中美容的部分 比較高，大概占全國醫院服務總人次的 3.77%，健診的部分則占 10.97%，雖然美容與健診兩部分所占的比例較高，但都是屬於自費的市場，所以，就門診與住院這麼低的比例來看，應不致於影響大部分國人就醫的權利。
第二、針對外界對於名醫或醫師排擠效應之疑慮，衛福部已於自由經濟示範區特別條例中合 理規範國內醫師至區內醫療機構看診時數，大概是在 20 小時以內的標準，這是基於保障國人就 醫品質為前提所設的上限，並減少國際醫療機構過度排擠國內醫療資源。
第三、在近期文獻蒐集中，我們發現有部分學者專家認為，在發展國際醫療的過程中可能會 造成國內病患就醫權利遭受排擠，但他們所引用的案例多來自印度、泰國、馬來西亞等開發中國 家的案例，事實上，這些國家的醫療體系並不健全，全國醫療人力資源也相當缺乏，在健保等相關制度都未完善的情況下就發展國際醫療，當然容易出現國內病患就醫之影響，至於我們台灣全民健保制度已把國人的健康照顧得很好，一直到 2008 年我們才啟動國際醫療的發展，一如前述 ，泰國、印度及馬來西亞發展國際醫療之後，的確發生如滕發言人在過去發表一些文章中所提到 的一些負面效果，原因就是他們的健保制度沒有做好，醫療資源也沒有配置完善，醫師與護理人 員更是不足，這些情況跟國內完全不一樣，這是我們首先要釐清的一點。
事實上，這幾年來我們在醫師的人力上也都有增加，從病患的占床率來看，也不到七成，所 以，基本上台灣的健保制度已經把國人的健康照顧得很好，國人對全民健保的滿意度也達到八成 ，在所有先進國家中幾乎很難看到人民對公共政策的滿意度能夠達到八成以上，而我們的全民健 保就是達到這樣一個理想的境界。
第四，針對外界疑慮的外國醫師來台執業問題。衛福部規劃我們的國際醫療機構可以聘請外 籍醫事人員，事實上，台灣這幾年的醫事人力增加的幅度雖然不是很高，但基本上是有增加的。 我們開放這些外籍人力，限定只在專區工作，就像楊志良教授所說的，只要醫師人力在台灣，最 終受益的全部都是台灣人。
連楊志良這麼一位左派的教授，也贊成發展國際醫療，也贊成國際示 範區的發展，因為至少是把這些醫師留在台灣，最終受益的是台灣人。如果開放一些華僑，特別 是在國外都有很好發展的人，譬如最近在哈佛有幾位教授就得到很好的獎項，這些華人教授或學者如果可以回到台灣幫助國人看病，同時也增加我們經濟產值的話，是一個相當好的政策，這也 就是我們為何會允許外國醫事人員可以在專區工作的原因。
我們看到泰國、新加坡的例子，他們 國內的醫師人力是不夠的，所以他們早就在發展國際醫療醫院，放寬外國醫事人員的換照或招攬外國醫事人員，開放比例還相當高。他們認為開放這些醫師，可以補足國內相關不同科別人員的運用，降低對國內醫療的衝擊。
以韓國而言，甚至在「經濟自由區制定及運營特別法」裡面規定 ，國際醫療醫院可以允許 10%以上外國醫師的聘用，並規定每一科至少要有一名外國醫師；所以他們不僅開放，還強制每一科至少要有一名外國醫師，才能彰顯國際醫療醫院的招牌。
我們在未來的示範區內，目前只規劃兩個區，一區大概有 200 床，以目前國際醫療的標準，一個 200 床 的醫院所需要的醫師大概只要 100 位，這 100 位醫師即使全部是台灣醫師，也不過占台灣 42,000 位醫師中的 0.25%，對民眾不會有很大影響；而且在初期，有很多還是用 part time 兼任的。如果開放外籍醫事人員，這 100 名醫師中可能有幾十個是外國的華僑醫師回來，所以對國內的 影響不會很高。
第五，就量而言，不會排擠民眾就醫權益，健保醫療體系可以永續經營。國內醫材產業大概 有 730 億產值，目前這些產值大部分都是低階醫材，高端醫療儀器因為造價昂貴，國內需求很低 ，所以沒有人願意發展。我們發展的國際健康園區是以醫療為中心而帶動相關醫療產業，這是我們要跟世界競爭一個不得不走的路。我們可以讓國內醫材、生技、藥品及相關產業在國際健康園 區得到發展，最終目的其實就是要提升就業率。
從 15 年前開始，新加坡、泰國就在發展國際醫療；2008 年台灣進來；然後韓國、日本也都進來，現在你可以想到的一些亞洲的開發中國家， 幾乎都在推動國際醫療，這已經變成國家與國家的競爭。為什麼會如此？因為現在每個國家最大的責任就是提升就業率、提高國民所得，而發展國際醫療就是把產業留在台灣，造就所有年輕人 的就業，這對國人就業來說是最好的。
衛福部在 10 年前通過一個社團法人設置標準，其中對於社團法人的規定比以前的醫院更嚴謹 、財務報表更公開，每兩年都會請中華財政學會一位政大教授到每個醫院去看他們的財務報表， 其中會寫一個審查意見，甚至公布上網，這是社會監督社團法人一個很好的方式，只要能透明化 ，這個監督機制就存在。將來在這個專區，只允許社團法人的設置，也一樣會有更強的監督。 還有些專家學者說，發展國際醫療會不會形成階級化？
我覺得根本不會，因為以台灣而言， 我們的全民健保已經做得這麼好，我寧願用「差異化」這三個字來說明。我們的醫療本來就允許 差異化，譬如病房有單床、雙床、多床，全民健保提供的是多床，病人可以選擇病房費差額負擔 ，這就是一個差異化的表現。我們不可能做到共產黨那種方式，基本上，台灣還是資本主義，只 是全民健保這方面稍微往社會化一點。我們的醫療永遠存在差異化，包括藥品、材料，在某種程 度都允許使用好一點的材料。 以上，謝謝大家。
吳明彥秘書長：主席、各位委員。林委員滿認真的提了一些問題，因為這幾年我都代表台灣前往美國、新加坡、泰國、印度參加各種國際會議，所以現在就針對你的問題簡單做如下回應。沒錯，全世界一開始為疾病治療定位就是兩條路，一條路就是從健檢著手，很多專家都說現在這個是國家級的競爭，
我剛才也講過，國家又不是笨蛋，還有一堆學者在研究，怎麼還會有那麼多國家丟那麼多錢在推動？很簡單，因為就業率是在當地、GDP 是在當地，全世界各國最頂尖學者的研究結果就是這是對國家最好的政策，所以我 2008 年前往新加坡時就看到新加坡旅遊局轄下有一個 Singapore Medicine 組織，編制只有 15 人，由 5 個具有醫生背景、10 個有 MBA 背景的人組
成跨單位組織，一年花費 1 億美金，卻為新加坡創造 10 億美金的產值，我問他們每年丟 1 億美金人民不會反對嗎？
他們的領導人 Dr.Jason 說了三個理由：一、新加坡才 500 萬人口，如果不發展觀光醫療，留不住最好的醫療人才在當地提供服務給國內人民；二、如果不發展觀光醫療，他們就買不起全世界最好的儀器，他們的人民也沒辦法用；三、新加坡的全民健保在 2000 年左右遇到危機，發展觀光醫療之後，全民在全民健保上的負擔自然就會減少，這是很簡單的經濟學道
理。所以新加坡政府就以醫美為主軸去發展，而現在成功了，經過這幾年，這部分已經是國家級的競爭，你看到人家的規劃會嚇死，有時間的話，我希望立法院相關委員會的委員可以去亞洲各國看一看。
美國的休士頓有一個最好的模範，就是全世界最好的癌症中心 MD Anderson CancerCenter（安德森癌症中心），台灣最好的癌症中心都派人去那邊受訓，我們稱之為醫療城，那才真的是我們的理想─在城市中有一塊區域，幾乎所有最好的醫生都在那裡，所以全世界最好的醫
生都在美國，最好的團隊都在那邊，其實美國的人一跨洲就算是 medical travel，東部的人飛到休士頓其實就是 medical travel，只是不用簽證而已。
其實我們台灣過去幾十年來也有非常好的醫療政策，我去國外演講時那些學者常常問我說你們的費用只要美國的五分之一，而且膝關節等使用的材料也是美國最好的，可是你們的成本只要 1 萬美金而我們要 5 萬美金，請問你們是怎麼做到的？我就跟他解釋，第一個，臺灣有一個黃金比例 70 比 30，我們的醫療體系是全世界最競爭的，70%是私人醫院，30%是公立體系，這個政策最成功的，就是 35 年前臺灣的醫療法裡面有一個財團法人的鼓勵，鼓勵企業把錢投資設立財團法人醫院。
70%私人醫院裡面，有一半是財團法人醫院，這些財團法人醫院應用最有效的經營理念，譬如庫存管理，以前我們醫院怎麼知道庫存管理是什麼？以前整個醫院只要有賺錢就好了，管它什麼管理，從來沒有這個理念，後來我們把這個觀念引進來，也把最好的電腦系統引進來。
事實上，臺灣的私人醫院是很競爭的，70%的醫院之間互相競爭，競爭的結果是大家要比品質、價格，讓臺灣人民享受最好的醫療。而且這70%的私人醫院政府不用補助一毛錢，政府只要去補助那 30%的公立醫院，因為社會上總是有低收入的人，他需要便宜一點的掛號費，他對價格很敏感，這樣等於政府用最少的資源照顧醫療體系。
再來，私人醫院的進步間接促進公立醫院的進步，你看長庚醫院進步之後，你們如果有時間
可以去看財務報表，臺大、榮總醫院現在每一個科賺多少錢、虧多少錢都很清楚，連市立聯合醫院的財務虧損狀況也很清楚，我常常帶大陸的醫院去市立聯合醫院參訪，他們嘖嘖稱奇說，你們連公立醫院也這麼進步，有辦法做到這麼詳細的計算，這就是為什麼臺灣今天 GDP 不到 6%，卻可以辦這麼好的全民健保，被美國 ABC 形容為醫療烏托邦（Health Utopia）。全世界找不到這種國家，怎麼有這麼便宜的醫療費用，可以做到這麼好？這就是我們過去累積這麼好的一個政策推動，醫療人員大家很努力，達到一個黃金比例了。
回歸剛才委員問到的，我們看了這些國家之後，就會認為我們有這麼好的基礎，應該集眾趕
快把資金找進來，人才有了，土地地方政府也找好，跟其他國家形成國與國之間的競爭，不得不有一個專區的醫院。
這個專區醫院我們想到很多，衛生署規劃很多，沒有想到將來專區醫院其實是帶動周邊的產業；我們這個專區醫院希望蓋一個 model hospital，大家有興趣的話去看三星醫院，我們會嚇到，三星醫院不到 10 年前才設立，已經規劃 smart hospital（智慧醫療的醫院），三星醫院只要在韓國，韓國人民就受益。我們有最好的醫院在臺灣，除了國人可以享受之外，這個醫院就會促進其他醫院的進步，其他醫院的進步，不就是臺灣人民可以享受到嗎？
將來的model hospital 或未來最好的醫院，我們可以規劃裡面所有的產品，外國人進來就給他一支宏達電的手機，隨時可以聯絡醫生、護士，上面把醫生的 Line 都建好；其次，他到病房去，有 BenQ的電視面板，醫生利用面板為病人介紹病歷，病人可以看病歷，還可以玩game，也可以為家屬訂機票；再者，醫生拿著華碩的面板到各病房推廣，就可以把我們的醫療跟經濟部所有產業結合在一起。
加上臺灣醫院裡面有最好的 HIS，也就是電腦軟體系統，最近我們到大陸去賺很多錢，我在這裡老實告訴委員，2008 年隨便去賣一個科的損益表，就賣到 80 萬人民幣。現在臺灣的醫院都有能力到大陸去輔導人家的 know-how，輔導一家國際醫院的認證，一個月可以拿到 500 萬
人民幣，這個錢都進到我們臺灣，錢只要進到臺灣或個人，在臺灣消費都是好的。這就是我們為什麼不得不有一個專區醫院，來帶動所有相關的產業。
剛才林委員問到醫療糾紛，這是一個很好的點，其實全世界都在研究這個問題。很簡單，我
們做這些 case 都是醫療糾紛最低的，因為國外進來的病人，你都先看到病歷了，醫生要不要接、敢不敢接，已經事先有評估了，所以醫療風險是最低的。當然免不了會碰到，碰到就是買醫療糾紛保險，現在全世界大概的一個標準是至少要買到 100 萬美金。
林委員岱樺：（在席位上）每個人來都要買嗎？
吳明彥秘書長：全世界現在的行情，一個病人進來，萬一要理賠，要買到 100 萬美金，這是我到新加坡去那邊的人跟我們講的，臺灣現在買到的確實比較低，臺灣現在加入的醫院裡面大概有一半有買醫療糾紛保險，買到的額度只有 300 萬元臺幣而已，所以還有差距。這個部分是將來要解決的，將來如果重症病人多到某個地步，確實要去解決，至於適用的法律，當然適用醫療法。
林委員岱樺：（在席位上）是由誰買？
主席：抱歉！今天是公聽會，秘書長可以不用回答，謝謝。
吳明彥秘書長：好。
【自經區】公聽會第二次 (國際醫療) 逐字稿 - 民間監督健保聯盟滕西華
原始來源：
https://lci.ly.gov.tw/LyLCEW/communique1/final/pdf//103/21/LCIDC01_1032101_00006.pdf?fbclid=IwAR0EcwKXErB9NaBkHMHk74RIXtdN11RHS_OnilIurWv5qnNejJ-SJywrBdA
立法院第 8 屆第 5 會期經濟、財政、內政三委員會「自由經濟示範區特別 條例草案」第 2 次公聽會會議紀錄
時 間 中華民國 103 年 4 月 2 日（星期三）上午 9 時 6 分至 15 時 50 分 地 點 紅樓 101 會議室 主 席 黃委員昭順
滕西華發言人：主席、各位委員。首先謝謝立法院經濟委員會的邀請；其實，今天我們沒有要針對公聽會的主題發表任何意見，我僅針對今天公聽會主題的前提發表意見。其實，到今天為止，這個會議已經改了 3 次，此亦為今天為什麼有許多專家學者沒有來的原因，我們必須不斷地修正自己工作的內容以配合立法院邀約的時間，在此情況下，今天在到會簽名之前我們完全沒有拿到任何有關於本次公聽會的資料，所以，我剛才只能翻資料，完全沒有辦法閱讀，對這一點，我要跟主席致歉。
其次，我們在參加今天公聽會之前，總共從衛環委員約莫得到 5 次的資料，這其中有包括一 次聽證會，事實上都沒有相關配套的回應，剛剛因為資料沒有看完，所以，我不知道這次公聽會 是不是也會這樣。再者，國會有監督的義務與責任，但顯然行政部門不這樣想，102 年 12 月 28 日總統跟江院長同步在台北、桃園、台中、高雄機場四大航空城揭牌宣告自由經濟示範區的國際醫療機構第一階段試行，但同一時間，關於醫療機構的宣導預算總共將近 1 億 5,000 萬早卻被立法院的社環委員會凍結，但這項預算的凍結顯然一點用都沒有，更不要提自由經濟示範區條例根本還沒有通過，政府已經開始於全球進行招商，而且相關的許可辦法已經在去年 12 月 30 日完成部分的修訂。
在經過多次意見的衝擊與評估之後，政府僅回應民間單位意見的衝擊與評估，並沒有針對整 體醫療市場的評估做回應，因為在所有的資料裡面，跟服務貿易協定如出一轍，只有利而沒有害，所有民間團體提出的害，都是有可能發生，但是我們會讓它不發生。 最後，我們在聽證會之前的資料裡面，也看過類似的意見，整個自由經濟示範區裡面關於國 際醫療機構的開放，是一個只有產值而沒有價值的政策，也是一個只為經營者著想而沒有為消費者著想的政策，從只調查 308 家醫院從未調查醫事人員及消費者的意見，我們就可以知道這個結果，以上意見，謝謝，同時，我將退席抗議。
https://lci.ly.gov.tw/LyLCEW/communique1/final/pdf//103/21/LCIDC01_1032101_00006.pdf?fbclid=IwAR0EcwKXErB9NaBkHMHk74RIXtdN11RHS_OnilIurWv5qnNejJ-SJywrBdA
立法院第 8 屆第 5 會期經濟、財政、內政三委員會「自由經濟示範區特別 條例草案」第 2 次公聽會會議紀錄
時 間 中華民國 103 年 4 月 2 日（星期三）上午 9 時 6 分至 15 時 50 分 地 點 紅樓 101 會議室 主 席 黃委員昭順
滕西華發言人：主席、各位委員。首先謝謝立法院經濟委員會的邀請；其實，今天我們沒有要針對公聽會的主題發表任何意見，我僅針對今天公聽會主題的前提發表意見。其實，到今天為止，這個會議已經改了 3 次，此亦為今天為什麼有許多專家學者沒有來的原因，我們必須不斷地修正自己工作的內容以配合立法院邀約的時間，在此情況下，今天在到會簽名之前我們完全沒有拿到任何有關於本次公聽會的資料，所以，我剛才只能翻資料，完全沒有辦法閱讀，對這一點，我要跟主席致歉。
其次，我們在參加今天公聽會之前，總共從衛環委員約莫得到 5 次的資料，這其中有包括一 次聽證會，事實上都沒有相關配套的回應，剛剛因為資料沒有看完，所以，我不知道這次公聽會 是不是也會這樣。再者，國會有監督的義務與責任，但顯然行政部門不這樣想，102 年 12 月 28 日總統跟江院長同步在台北、桃園、台中、高雄機場四大航空城揭牌宣告自由經濟示範區的國際醫療機構第一階段試行，但同一時間，關於醫療機構的宣導預算總共將近 1 億 5,000 萬早卻被立法院的社環委員會凍結，但這項預算的凍結顯然一點用都沒有，更不要提自由經濟示範區條例根本還沒有通過，政府已經開始於全球進行招商，而且相關的許可辦法已經在去年 12 月 30 日完成部分的修訂。
在經過多次意見的衝擊與評估之後，政府僅回應民間單位意見的衝擊與評估，並沒有針對整 體醫療市場的評估做回應，因為在所有的資料裡面，跟服務貿易協定如出一轍，只有利而沒有害，所有民間團體提出的害，都是有可能發生，但是我們會讓它不發生。 最後，我們在聽證會之前的資料裡面，也看過類似的意見，整個自由經濟示範區裡面關於國 際醫療機構的開放，是一個只有產值而沒有價值的政策，也是一個只為經營者著想而沒有為消費者著想的政策，從只調查 308 家醫院從未調查醫事人員及消費者的意見，我們就可以知道這個結果，以上意見，謝謝，同時，我將退席抗議。
【自經區】公聽會第二次 (國際醫療) 逐字稿 - 台北醫學大學附設醫院李祖德董事長
原始來源：
https://lci.ly.gov.tw/LyLCEW/communique1/final/pdf//103/21/LCIDC01_1032101_00006.pdf?fbclid=IwAR0EcwKXErB9NaBkHMHk74RIXtdN11RHS_OnilIurWv5qnNejJ-SJywrBdA
立法院第 8 屆第 5 會期經濟、財政、內政三委員會「自由經濟示範區特別 條例草案」第 2 次公聽會會議紀錄
時 間 中華民國 103 年 4 月 2 日（星期三）上午 9 時 6 分至 15 時 50 分 地 點 紅樓 101 會議室 主 席 黃委員昭順
主席：對還未到會的學者專家，我們都有電話連繫中，請陳委員回座。 現在請台北醫學大學附設醫院李祖德董事長發言。
李祖德董事長：
主席、各位委員。對自由經濟示範區特別條例的制定，今天很榮幸能在這裡跟各位分享一些個人的經驗，我認為政府如果要做一個特區，就一定要做成功，不是說做了就好，而是要做對的事。過去 25 年來個人跟隨李國鼎先生從設立新竹科學園區開始，到中國大陸、越南及泰國看過四、五十個經濟特區，今天我來並非針對自由經濟示範區的設立提出一些具體的建議， 我認為經濟示範區的頂層架構、共識的推動才是整個條例中最核心的部分，當頂層架構與核心共識都建立之後，接下來都是屬於一些枝枝節節的技術問題。
西方有一句話是這樣說的，即：「通往地獄的道路，往往都是由善意所舖成的。」也就是說，我們處理事情常常都是出於善意，但最後往往不是走到最好的結局。要成功設立自由經濟示範區，我認為首先國人必須建立共識，而要 建立好的共識有以下三個基本條件，第一是公民責任的普世價值，就是為下一代留下更好的空間，方能永續經營，這說起來很容易，假如今天我們做每一件事都是心存「為下一代留下更好的空間」，這件事就是做對了。
第二是醫療的產業化，並非跟道德有掛勾的關係，現今許多先進國家包括美國、澳洲、新加 坡等，以及許多發展中的國家諸如印度、泰國、馬來西亞、印尼，甚至包括中國大陸等社會主義 國家，其國內都有很多與醫療有關的上市公司，以中國大陸為例，他們的醫療公司甚至到香港發行上市，所以，我們可能要把產業跟道德分開來看，醫療產業所提供的服務，其實可以帶動周邊 產業的發展。
第三是現今我們已進入全球競爭的時代，不管資金對市場的選擇，或是人才的選擇，其實都 是多方向的選擇，人才可以選擇市場，同樣的，市場也可以選擇人才，投資亦然，所以，對這個三角重要的關係，我們都要考慮進去，今天我們不是只在台灣裡面競爭，而是跟全球競爭，我想 這是要建構一個成功的自由經濟示範區最基本的條件。
台灣過去發展的歷史是戰略落後、戰術先進，這跟我們經濟的發展是有關係的，因為過去經 濟的發展都是代工起家，至於社會的發展則跟殖民有關，所以，在戰略落後、戰術先進的前提下 ，過去我們都只重視細節，忽略頂層架構，也不注重共識及運作的規範，所以，未來我們在推動自由經濟示範區時，產業的規格應該是我們優先要注意的事情，事實上，這個條例的訂定是我們很卑微的需求，就是台灣一定要找一個地方成立特區，而這個特區必須具有競爭力，我們要用比周邊特區更具競爭力的模式來推動自由經濟示範區，換言之，就是將我們對上述三個條件所建立的共識，拿到自由經濟示範區內來實踐，這是我們目前最重要的事情。
其次，有關產業發生的問題，就像在戲劇學校裡面的學生，他們不可能只在學校的舞台表演 ，還必須到外面找一個更大的舞台對社會大眾表演，以體現戲劇學校的重要性，這樣一來，與舞台相關的產業就會發生，譬如人員的教育訓練就是一個很大的產業，也就是我們要推動的商業模式，以上就是個人對自由經濟示範區條例提出幾個立法的方向，我們一定要好好思考上述幾個大方向，包括「為下一代留下更好的空間以永續經營」、「醫療產業化跟道德並沒有絕對的關係」 、「全球競爭的挑戰已經迫在眉睫」，在大家對這幾個立法方向都能建立基本共識之後，我們就可以據此制定法律，以落實推動自由經濟示範區，有了這個舞台之後，許多相關產業就可以跟著發展，也更具有競爭力，以上意見，謝謝各位。
2017年6月16日 星期五
2017年5月17日 星期三
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